Отправили деньги на закрытый расчетный счет
Что делать при ошибках перевода денег между банковскими счетами
Перевести деньги на ошибочный счет, вопреки расхожему мнению, довольно сложно. Ибо номер счета создается на основе алгоритма, который, в значительной степени, исключает случайные ошибки при ручном вводе (например, перестановка соседних цифр или ввод другой цифры). Более точную информацию на эту тему вы можете найти в этой статье.
В подавляющем большинстве случаев оказывается, что ошибочно введенного нами номера счета просто не существует. Часто уже на этом этапе можно выявить ошибку – большинство банков (в том числе Сбербанк) автоматически отображает название учреждения, в котором открыт указанный счет. Если такая информация не появляется, стоит еще раз проверить введенные данные.
Однако, может случиться, что деньги будут переведены не туда, куда нам нужно. Причин для этого может быть несколько:
- мы отправили перевод на несуществующий счет
- мы отправили перевод на неактивный (закрытый счет)
- мы отправили перевод на существующий счет, но не тому человеку
В зависимости от конкретной ситуации нас ждет соответствующая процедура возврата.
Перевод на несуществующий счет
Это самый, в теории, безопасный случай. Такая ситуация вообще случается редко, потому что система банка автоматически обнаруживает очевидную ошибку в счете – слишком короткий номер или ошибка в контрольной сумме. Так что мы просто не сможем подтвердить такой перевод.
Однако, бывает, особенно при переводе в другие банки, такой перевод всё-таки отправляется. Но, не стоит паниковать. Даже если такой перевод «уйдёт» из банка, он будет автоматически отменен банком-получателем.
Однако, возврата средств придётся немного немного подождать – в теории, до одного рабочего дня (как и любой другой перевод), на практике этот срок может увеличиться до 2-4 дней. Если по истечении этого времени сумма перевода не вернулась на наш счет (а Вы уверены, что счет не существует), следует обратиться в банк и оформить претензию.
Банковский перевод на закрытый счет
Время от времени ставка по вкладам меняется, это подталкивает нас к смене счета. Так же действуют предприятия. Может случиться так, что, по привычке или отсутствия знаний, мы сделаем перевод на уже неактивный счет.
Вернуть деньги в этом случае несколько сложнее, чем в предыдущем. Проблема в том, что неактивный счет остаётся «правильным», а значит система не выдаст сообщения об ошибке. Такой перевод будет отправлен!
Прежде всего, нужно успокоить людей, которые думают, что наши средства могут попасть в руки кого-то другого. Старые номера счетов – в отличие от, например, номеров телефонов – не передаются новым владельцам, а значит никто не получит во владение счет, принадлежавший когда-то Вам.
В такой ситуации также следует обратиться в Банк для оформления заявления на закрытие неактивного счета и получения с него поступивших средств.
Перевод не тому человеку
Это самый сложный случай. Счет, на который мы отправили перевод существует, кроме того, является активным, поэтому автоматический возврат средств невозможен. Что можно сделать в такой ситуации?
Иногда такой перевод можно отменить. Это должен быть наш первый шаг. Естественно, его нужно выполнить как можно скорее. Если перевод ещё не был передан в межбанковскую систему, то сотрудник банка сможет его отменить.
Если же Вы обратитесь слишком поздно, то остаётся лишь оформить заявление о спорной операции и надеяться, что получатель самостоятельно вернёт деньги. Однако, банк не может самостоятельно отменять переводы, зачисленные на счет получателя. Поэтому, если другие возможности возврата будут исчерпаны, Вы можете обратиться в полицию с заявлением на неосновательное обогащение «ошибочного» получателя.
Что делать при ошибочном переводе
Основное правило такое: всегда мы общайтесь с сотрудниками в вашем банке, и никогда в банке получателя. Банк отправителя перевода имеет все данные, касающиеся перевода, и от вашего имени будет пытаться выяснить судьбу перевода. Но, из-за банковской тайны, мы не можем ожидать, что банк предоставит нам сведения с персональными данными человека, который получил наш перевод.
Что может сделать наш банк? Скорее всего, он свяжется с банком получателя для предоставления информации об ошибочном назначении платежа. Эта информация будет передана получателю и его призовут к самостоятельному возврату средств, предназначенных для кого-то другого.
В целом, мы имеем дело с необоснованным обогащением, получатель нашего перевода обязан возместить нам его сумму – даже если уже успел потратить средства.
Нужно, однако, помнить, что судебный процесс может продолжаться месяцами, а для это будет требовать расходов. Гораздо лучше – по возможности – решить такие споры мирным путем.
О чём еще стоит помнить
Помните, что чем больше данных мы предоставим, тем легче будет вернуть наши деньги. В связи с этим стоит заполнять – если это возможно – все поля в форме перевода.
Предположим, что мы отправляем деньги детям на оплату жилья в другом городе, но ошиблись счетом и отправили деньги не тому человеку.
Рассмотрим две ситуации:
- Мы не даем каких-либо данных в назначении платежа, или указываем только «за аренду»;
- Мы указываем имя, фамилию, адрес получателя перевода, банк получателя, а в назначении платежа указываем период, за который переводим деньги.
Во втором случае гораздо проще будет отстоять свои права!
В претензии стоит указать как можно больше сведений об операции – дату исполнения, сумму, срок возврата, номер счета получателя, и наш (а также номер, на который необходимо произвести возврат, желательно, чтобы это был тот же счет, с которого осуществляли перевод).
Важно также знать, что банки за посредничество в возврате средств могут взимать плату. Ибо вина лежит на стороне клиента, а банк вынужден выполнить дополнительную работу.
Заплатили продавцу по старым реквизитам: что делать
Если вы оплатили выставленный вам счет на оплату товаров (работ, услуг), а потом выяснилось, что это уже старые реквизиты, и контрагент, не предупредивший вас об этом, требует перечислить деньги на новый расчетный счет, не спешите выполнять его просьбу. Ваши дальнейшие действия во многом будут зависеть от того, что произошло: старый счет мог быть закрыт, арестован, заблокирован либо у банка, в котором он был открыт, могли отозвать лицензию.
Контрагент закрыл счет
В этом случае деньги после списания с вашего счета повисят несколько дней в банке контрагента в невыясненных платежах, а затем вернутся на ваш счет п. 8.2 Инструкции ЦБ от 30.05.2014 № 153-И ; п. 4.67 ч. II приложения к Положению, утв. ЦБ 16.07.2012 № 385-П .
Раз платеж не зачислен на счет контрагента, значит, вы свое обязательство по оплате не исполнил и п. 1 ст. 316, ст. 403 ГК РФ; Постановления АС ДВО от 17.02.2016 № Ф03-274/2016 ; 8 ААС от 14.05.2015 № 08АП-1989/2015 . Причем то обстоятельство, что контрагент не известил о закрытии счета, не освобождает вас от исполнения обязательства. Однако может послужить основанием для уменьшения вашей ответственности (в частности, неустойки), если вы допустили просрочку оплат ы п. 1 ст. 404 ГК РФ .
Поэтому дождитесь возврата денег, а затем снова перечислите их контрагенту, но уже по новым реквизитам.
Если средства долгое время не возвращаются (ведь конкретного срока на возврат не предусмотрено), направьте претензию в банк контрагента и установите срок для их возврата. А если и это не поможет, то придется взыскивать деньги с банка через суд Постановление АС СЗО от 16.10.2014 № А56-68302/2013 .
Счет арестован или заблокирован
Счет вашего контрагента мог быть:
В обоих случаях наложенные на счет ограничения не препятствуют поступлению на него платежей. Поэтому ваши деньги будут зачислены на счет контрагента и обязательство по оплате будет считаться исполненным надлежащим образо м п. 1 ст. 316, п. 1 ст. 408 ГК РФ . А в том, что контрагент не может распорядиться средствами из-за ареста или блокировки, вашей вины нет.
У банка контрагента отозвана лицензия
С момента отзыва лицензии банк прекращает прием и зачисление платежей на счета клиенто в п. 5 ч. 9 ст. 20 Закона № 395-1 ; п. 1.1 Указания ЦБ от 05.07.2007 № 1853-У . Поэтому важно, когда ваши деньги поступили в банк контрагента — до отзыва лицензии или после. А еще — как в договоре с контрагентом закреплены условия о моменте оплаты.
Деньги перечислены после отзыва лицензии
Тогда банк должен вернуть деньги на ваш счет (если вы перечисляли их до вступления в силу решения суда о банкротстве или ликвидации банк а) п. 5 ч. 9 ст. 20 Закона № 395-1 ; п. 1.4 Указания ЦБ от 05.07.2007 № 1853-У . Поэтому дождитесь их и снова перечислите по назначению.
Если банк не возвращает вам платеж, поступивший после отзыва лицензии, то жалуйтесь в подразделения ЦБ. Они уполномочены выносить конкурсным управляющим предписания об устранении нарушени й пп. 1.3, 3.5 Положения, утв. ЦБ 05.02.2016 № 533-П .
Деньги пришли до отзыва лицензии и зачислены на счет контрагента
Значит, ваш платеж прошел и обязательство по оплате исполнен о п. 1 ст. 316, п. 1 ст. 408 ГК РФ; Постановление 19 ААС от 28.11.2012 № А35-7047/2012 . А как получить эти деньги от проблемного банка — уже задача контрагента. Он сможет вернуть их в ходе процедур ликвидации или банкротства банка при достаточности у последнего активо в ст. 20 Закона № 395-1 ; п. 1 ст. 189.64 Закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ .
И на исполнении контрагентом его встречных обязательств перед вами (если вы перечисляли предоплату) это отражаться не должн о ст. 309, п. 1 ст. 328 ГК РФ .
Деньги поступили до отзыва лицензии и зависли на корсчете банка
Иногда стороны пишут в договоре, когда оплата считается состоявшейся:
- в момент ее поступления в банк контрагента;
- в момент зачисления денег непосредственно на счет контрагента.
Банковский перевод на закрытый счет
Может есть среди вас сведущие в банковских делах товарищи, которые смогут мне разьяснить внутренний механизм работы банков, потому что я не понимаю как могло произойти следующее:
У меня есть зарплатная и кредитная карты одного красного банка. Т.к. жена получает з/п наличными я завел ей карту на ее имя, но привязанную к моему счету. И просто перекидываю деньги между счетами, по мере надобности, причем через мобильное приложение. К карте также привязан телефон дял получения смс-уведомлений (правда, только о расходных операциях, о поступлении смс не приходят — «таковы правила банка»).
И вот обновилось это приложение и в части «Переводы и платежи» появились контакты получателей переводов. Т.е. можно быстро перевести деньги другому клиенту банка по номеру телефона получателя. Раньше такой функционал был спрятан поглубже.
Так вот, решил я попробовать перевести жене по номеру телефона. Деньги ушли и на счет её карты не пришли. Поддержка сообщила, что деньги ушли на ее счет, который у нее был когда то и год назад, примерно, был закрыт вместе с картой. А привязка номера телефона и счета осталась.
Я слышал, что в течение суток можно любой перевод отозвать, чем активно пользуются мошенники. Но мне сказали, что раз я подтвердил перевод по части фамилии и инициалам и ввел одноразовый пароль, то отменить перевод невозможно. Получатель перевода должен прийти в банк и получить этот перевод, т.к. счет закрыт.
Я считаю, что это какаято ерунда. Если счет закрыт, но на него не может поступить перевод. Либо он должен где-то повиснуть, а потом вернуться. А тут деньги зависли (хорошо хоть не большие) и теперь надо топать в отделение.
При отсутствии счета получателя или еще каких-то косяках, деньги зависают на счете «Суммы до выяснения». Сколько им там висеть, я сказать не могу, не специалист в расчетной работе, надо инструкции читать, а я даже номеров не знаю. Но какое-то время они там точно провисят. Когда-то давно было до 30 дней. Сейчас в Плане счетов прописано, что банк обязан принять все меры к определению получателя, а при невозможности — вернуть обратно.
Банковский счёт, это некий уникальный идентификатор который содержит в себе данные банка.
Другому человеку не дадут данный номер даже если он уже неипользуеться, как это к примеру может произойти с номером сотового.
Банк эти средства получит, независимо от того активен ли счёт поскольку сам факт активности и существования счёта это именно внутренняя история банка.
Вот деньги пришли, их нужно положить клиенту. Но некуда, счёт закрыт. И очень логично было бы подождать клиента и спросить у него, что с деньгами делать дальше.
Почти всё верно, но если счет закрыт, то банку логичнее самостоятельно сделать возврат плательщику с отметкой «счет получателя закрыт». Обычно банк подобный возврат осуществляет в течение 5 дней, иногда 10.
Но это же интернет-банкинг!
Зашел только что в отделение банка оформить документы. Сижу, ожидаю своей очереди.
Слушаю разговор клерка с клиенткой. Точнее не разговор. Слушаю как кукушка головного мозга с настойчивостью дятла долбит мозг банковских работников.
Дама под пидисят. По всей видимости, ей оформили карту и объяснили как пользоваться через смарт интернет-банкингом.
М — менеджер, Д — дама, К- кассир.
М — я Вам уже ДВАЖДЫ объяснил как пользоваться интернет-банкингом. Эта операция входит в сферу самообслуживания. Делать за Вас платежи через ваш телефон я не имею права. Могу я вам еще чем то помочь?
Д — Вы ДОЛЖНЫ мне всё объяснить.
М — я Вам уже ДВАЖДЫ объяснил. Если Вы не в состоянии самостоятельно сделать платежи, Вы можете обратиться в кассу. Кассир гарантированно выполнит необходимые Вам операции.
Д поплелась в кассу. Через некоторое время слышу разговор уже оттуда.
Д — почему это я должна платить комиссию? Мне сказали, что через интернет-банкинг комиссии нету!
К — сейчас Вы пользуетесь кассовым обслуживанием. Интеренет-банкинг — это, когда Вы сами делаете платежи.
Д — но Вы же через интернет будете платить! Что Вы мне врёти фсё — это интеренет-банкинг. Никакой комиссии там нет.
К — Если Вы отказываетесь платить комиссию, я аннулирую набранные ранее платежи.
Д — Уж если вы набрали, чё жалко то их оплатить? Я на вас жалобу напишу.
Подошла моя очередь, я быстро оформил документы и свалил из банка, мысленно пожелав работникам терпения. Печет. Не за себя. За того парня.
Тинькофф
К Лиге Юристов вопрос. Или к банковским работникам. Да и вообще всем, кто имеет расчетные счета.
Имеем расчетный счет в знаменитом Тинькофф. (Да пусть будет проклят тот день, когда завели там расчетный счет). Все вроде удобно и не плохо, пока не встает вопрос бюрократии. Тогда хоть стреляйся. Уже пару дней не могу оплачивать счета.
Дело все в том, что поменяли мы директора и назначили меня. Одновременно второй учредитель вышел из состава Учредителей. Остался я один. Решили, что дорабатывать будем вместе, пока из налоговой не получим уведомление. Дата получения была сегодня. Позавчера заблокировали счет на основании того, что у нас сменился директор. Круто! Общаемся с тех.поддержкой. Сообщают, что данные напрямую получают из налоговой раньше нас и вот. Вроде реально круто! Чтоб деньги не пропали со счетов и т.д. Но дальше становится интереснее.
Чтобы восстановить счет запрашивают кучу фото документов нового директора, т.е. моих и документов фирмы. Предоставляю. Просят фото протокола, в котором принято решение еще двумя учредителями о назначении директором меня. Делаю. Назначаем встречу с представителем Тинькофф. Приезжает. Фотографирует этот протокол сама. Фотографирует паспорт. Фотографирует меня с какими то документами. Все, говорит, согласовали, доступ Вам будет открыт в течении часа. Офигенно. Ждем.
Захожу в приложение. Захожу в техподдержку. Спрашиваю когда откроют мне доступ. Мне говорят: Светлана, вы больше не директор. Я отвечаю: я знаю потому, что это не Светлана. Я vedropiva и я директор. Симка моя. Телефон мой. Приложение тоже только мое. Откройте уже доступ. И всё. Только хер там ночевал.
Доступ заблокировали даже в приложение. Я в поддержку по горячей линии. Мне отвечают, что долбаный протокол не соответствует заявленным требованиям. Я спрашиваю каким. Дата не та. Я спрашиваю а какая нужна? Отвечают сегодняшняя наверное. Я говорю вы понимаете, что это бред? Протокол подписывался двумя учредителями перед выходом второго. Состоялся выход второго учредителя и смена директора. Как я сейчас переделаю протокол? Сказали перезвонят.
И вот сейчас перезвонили. Оказывается протокол, который прошел нотариуса и налоговый регистрирующий орган, не зарегистрирован нотариусом. Не могу подтвердить, ибо не в офисе сейчас. Сфотографировал сам представитель банка. Но вот в чем фишка: нам, говорят, нужно убедиться, что у вас есть полномочия директора. Я спрашиваю как? Отвечают: оформите бумагу, что вы действительно директор. Хорошо, говорю. Кто должен подписать? Вы, как директор. Я говорю, так вы же мне не верите, что я директор. Они мне: так вы же и подтвердите, что вы директор. Тут у меня был фейспалм. Оказывается очень легко подтвердить, что я действительно директор. Всего Лишь написать следующее: Настоящим подтверждаю, что Vedropiva действительно директор ООО. Подпись: директор ООО Vedropiva. Я ХЗ, канеш. Может я где дурак? Подскажите что такое Я должен оформить? Подскажите куда свалить? Где норм банк и онлайн банкинг? Может Сбер?
Объявление
Отправили деньги на закрытый счет
Комментарий
- Регистрация: 08.12.2004
- Сообщений: 18532
Комментарий
- Регистрация: 05.12.2000
- Сообщений: 9311
- 1 нравится
Комментарий
- Регистрация: 28.11.2016
- Сообщений: 5
Комментарий
- Регистрация: 24.01.2005
- Сообщений: 5566
А у банка с корсчётом всё нормально .
Он не готовится к отзыву лицензии .
Комментарий
- Регистрация: 05.12.2000
- Сообщений: 9311
Степанов В.В.
Вы эти вопросы задаёте обычному бухгалтеру (судя по всему)? Откуда у Елены информация о к/с и готовности банка к отзыву лицензии. О чем Вы.
Странность ситуации заключается в том, что по закрытому счету деньги обычно банк возвращает на следующий день, так как нет причин уточнять реквизиты (счёт закрыт).
Комментарий
- Регистрация: 28.11.2016
- Сообщений: 5
Комментарий
- Регистрация: 05.12.2000
- Сообщений: 9311
Комментарий
- Регистрация: 28.11.2016
- Сообщений: 5
Комментарий
- Регистрация: 05.12.2000
- Сообщений: 9311
Комментарий
- Регистрация: 08.12.2004
- Сообщений: 18532
Я бы даже посоветовал в свой банк написать запрос на тему «Прошу информировать о дате зачисления средств получателю».
Шобы, значит. «было с чем идти в суд». Официальные бумаги в суде — это хорошее подспорье.
Комментарий
Комментарий
- Регистрация: 28.11.2016
- Сообщений: 5
Комментарий
- Регистрация: 05.12.2000
- Сообщений: 9311
1Елена2,
тогда через письменный запрос по варианту !Сергуня. Либо в ВТБ24 плохо с арифметикой, либо счёт, все-таки, не закрыт.
Комментарий
- Регистрация: 24.01.2005
- Сообщений: 5566
Теперь, когда стал известен банк, нет оснований предполагать наличие проблем с корсчётом
Но ответственный персонал любого банка, у которого отзывали лицензию, заренее, за несколько месяцев, знает о неизбежно надвигающемся «часе Х»
как наглядный пример: квартира полковника МВД, набитая полутора тоннами налички, набитая заранее
и сколько таких квартир .
Не исключено, что счёт получателя заблокировали налоговики или приставы
Я бы предложил направить один запрос в два адреса, в оба банка, и отправителю и получателю средств: прошу подтвердить факт перечисления со счёта №ххх, дата, сумма, назначение платежа, наименование и реквизиты плательщика; прошу подтвердить факт зачисления на счёт №ххх, дата, сумма, наименование и реквизиты получателя
Комментарий
Теперь, когда стал известен банк, нет оснований предполагать наличие проблем с корсчётом
Но ответственный персонал любого банка, у которого отзывали лицензию, заренее, за несколько месяцев, знает о неизбежно надвигающемся «часе Х»
как наглядный пример: квартира полковника МВД, набитая полутора тоннами налички, набитая заранее
и сколько таких квартир .
Не исключено, что счёт получателя заблокировали налоговики или приставы
Я бы предложил направить один запрос в два адреса, в оба банка, и отправителю и получателю средств: прошу подтвердить факт перечисления со счёта №ххх, дата, сумма, назначение платежа, наименование и реквизиты плательщика; прошу подтвердить факт зачисления на счёт №ххх, дата, сумма, наименование и реквизиты получателя